Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 8:06 am
Bueno, eh decidido abrir un tema para aprender Japones ^^
Les pido a los moderadores que me den la oportunidad!! prometo hacer que este tema sea tan entretenido que nadie lo va a dejar ^_^
La idea no es hacer un curso paso por paso... sino aprender divirtiendonos....
Es decir... Aprender con canciones, videos, paginas de manga, y obviamente con informacion de la web para saber que lo hacemos del modo correcto....
Creo que una gran ayuda es el traductor de google que ademas de darnos la escritura nos da la pronunciacion y hasta con ejemplos audibles... por ende es una herramienta de la cual nos podemos agarrar..
Como nadie sabe este idioma es obvio que tendremos muchos errores ... pero leyendo cursos en la web los iremos limando de a poco ^^
Mi propuesta es que en este tema hagamos como un mini foro... es decir que todo lo que esta en el foro general se puede hacer acá... pero debe ser todo en japones....
Bueno comencemos con los saludos ^_^
Saludo por la mañana:
Formal : Ohayou gozaimasu. (en la pronunciacion se dice : Ojaio gosai mas!) おはようございます。
Informa: Ohayou. (en la prononciacion : Ojaio!) おはよう。
Saludo durante todo el dia:
Kon'nichiwa (en la pronunciacion : Cónnichiva) こんにちは
Para preguntar ¿que tal estas?:
o genkidesu ka? (pronunciacion : Oguenki descá?) お元気ですか?
Bueno mañana buscare información sobre la escritura para ir familiarisandonos ^^
Mientras tanto si alquien quiere aportar informacion bienvenido sea ^^
Eviel Super saiyan Legendario
Mensajes : 3248 NIvel de Ki : 0 Edad : 26 Localización : Saltando de mundo en mundo Fecha de inscripción : 13/10/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 12:34 pm
Aww,que tema mas guay! Aporto algo: Sus si y no son monosilabos,y se diferencian por lo largo de la silaba,pero en otras palabras,si alargas la silaba,es muy de "señorita",y si haces un golpe seco,o lo cortas mucho,es muy de "machote" :p espero que este tema prospere,arigatou gozaimasu,serlestial san,sayonara!
Alfssj4 Moderador
Mensajes : 13254 NIvel de Ki : 44 Fecha de inscripción : 11/11/2008
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 2:14 pm
que buen tema... ahora que veo y leo como se pronuncia..esas frases aparecen muchas veces en varios animes... ahora el tema de escribir con esos signos..ufff eso lo veo una tarea titanica....
buen tema serles....
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 2:55 pm
Bueno Alff ... quisas no aprendamos a escribir japones muy bien... pero es bien sabido que el idioma japones hablado es bastante sencillo... asique seria muy divertido poder escuchar las series y aber realmente que estan diciendo los personajes sin tener que leer el subtitulo... al menos seria un gran objetivo de este tema ^^
Bueno ... la idea es ir buscando informacion y ir poniendola aqui... Una vez que la parte teorica este terminada comenzar con la parte practica... practica. practica... jaja asi es como se logra!
Bueno... comencemos ^^
"En el idioma Japones la mayoria de las silabas terminan en vocal o son una vocal"
Tenemos 5 vocales , de las cuales la A (se pronuncia con la boca mas cerrada llegando a parecer una O) , la E (se pronuncia mas acercandoce a la i ) y la O (a veces se pronuncia como el diptongo "ou", ej: Ju-Dou).
Las consonantes se pronuncian igual que en Español, con la excepción de la "R", que es una mezcla de mucho sonido de "R" y un poco de "L". Por otra parte, el sonido "l" no existe en japonés.
Las consonantes básicas son: k, s, t, n, h (algo aspirada), m, y, r, w, y la letra n al final de sílaba. A veces, delante de la "a", la "u" y la "o", el sonido cambia ligeramente. La "s" y la "t", delante de "i", suenan respectivamente "shi" y "chi". La "t" suena "ts" delante de "u".
La posición del acento en la palabra es importante. Por ejemplo, la palabra "hashi", con el acento en la primera sílaba (hashi) significa los palillos que se usan para comer. Con la última acentuada (hashi), significa "puente", mientras que pronunciada en tono neutro sin remarcar ninguna sílaba, quiere decir "filo" o "borde".
Bueno... a la tarde algo de escritura...
Y para ir practicando el habla que mejor que cantando ^^ ... Les dejo la primer cancion que aprendi en japones ^^ Practiquen eh!!!
Eviel Super saiyan Legendario
Mensajes : 3248 NIvel de Ki : 0 Edad : 26 Localización : Saltando de mundo en mundo Fecha de inscripción : 13/10/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 2:57 pm
Guau,interesante lo de los acentos serles,lo de palillos-puente... La cancion intentare verla cuando me cargue el youutbe,que ahora tengo unos problemas :S
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 3:03 pm
Bueno ya que estoy dejo tarea!!!... vean la cancion... y copien las palabras que tienen esos detalles que nombramos arriba sobre las consonantes... luego intentaremos buscarles el significado a cada una de esas palabras ^_^ ....
Ejemplo:
Koshi : en la silaba "si" la S suena como "SH" ^_^ . Y Koshi significa "Cadera" 腰 La pronunciacion seria K(ou)sshhí... puse la o junto a la u porq es un sonido intermedio entre ambas ^^ y se acentua mucho la shhh
konan Ozaru Gold
Mensajes : 7302 NIvel de Ki : 0 Localización : Ningun lugar. Fecha de inscripción : 17/12/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Sep 14, 2011 11:24 pm
bueeeeno, voy a leer esto y a aportar algo siempre que pueda ^^
Creo que deberiamos aprender la escritura de las vocales primero que todo, para ir entendiendo las letras.
Yo estoy siguiendo un curso en internet muy completo que dura dos años dedicandole 2 o 3 horas al dia (cosa que no estoy haciendo xD) y pienso ponerle empeño en el verano para ver cuanto avanzo.
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Jue Sep 15, 2011 12:16 am
Obviamente Konan... vamos de a poco!!
Empezamos con algo de escritura ^_^
Informacion:
La escritura japonesa está basada en dos sistemas de ortografía. El primero lo componen los ideogramas chinos, o Kanji, que se introdujeron en Japón hace alrededor de 1500 años. En éste, cada carácter tiene un significado preciso. El segundo sistema, llamado Kana, es un silabario (alfabéto de sílabas, lo que es también el concepto en que se basa la taquigrafía). Desarrollado unos 500 años después que el Kanji, cada carácter representa un sonido, sin ningún significado especial. El Kana se compone actualmente de dos conjuntos diferentes, que contienen cada uno el mismo catálogo de sonidos: el Hiragana, que se usa para representar palabras japonesas, y en combinación con el Kanji (por ejemplo, un verbo en Kanji y su inflexión o conjugación se remarca con una partícula en Hiragana), y el Katakana, que normalmente se emplea para representar fonéticamente las palabras extranjeras.
Pero.... agarrense con esto!!! O_O
Actualmente hay identificados cerca de 2000 carácteres Kanji de uso frecuente, y son los que se aprenden en la escuela primaria y secundaria, y también a los que se limita la prensa escrita. Además, cada carácter puede tener más de un significado, que deberá deducirse del contexto. Además, si dos carácteres Kanji significan algo por separado, su unión puede significar la suma de esos dos "algos" u otra palabra completamente diferente. Por otra parte, mientras que los carácteres Kana se componen de a lo sumo 4 o 5 trazos, existen Kanji de 25 o más trazos. Por ejemplo:
Un trazo: el numeral "1":
29 trazos: la palabra "cocinar" o "hervir":
Si bien cualquier palabra japonesa puede escribirse usando Kana, esto es poco frecuente cuando es una palabra de uso muy común, y se empleará el Kanji que la representa.
Practica con la palabra "Japones"
En Romaji sería "nihongo", o sea, "nihon" (Japón) + "go" (lenguaje, palabra, habla).
En Hiragana, se escribiría con los carácteres: , que representan exáctamente los sonidos:
"ni":
"ho":
"-n": (sonido nasal final de sílaba)
"go":
Pero en la práctica, no se escribirá en Hiragana, pues es una palabra muy especial del idioma y tiene su Kanji:
En Kanji: , que se compone de dos palabras:
La que significa "Japón" (Nihon):
La que significa "idioma" (Go):
Y resaltemos que "Japón" se compone de dos ideogramas, que por separado significan otra cosa:
quiere decir "día". Otra acepción del ideograma es "Sol"
quiere decir "verdadero", o "real", o "principal" (para enredar un poco, diré que también significa "libro").
Letra Sonidos Carácter Hiragana
Simples: Un ideograma por sílaba-sonido
Vocales
a i u e o
K
ka ki ku ke ko
S
sa si(shi) su se so
T
ta ti(chi) tu(tsu) te to
N
na ni nu ne no
H
ha hi hu(fu) he ho
M
ma mi mu me mo
Y
ya -- yu -- yo
R
ra ri ru re ro
W
wa wi -- we wo
N al final de sílaba
N
-n
Variante caligráfica de K
G
ga gi gu ge go
Variante caligráfica de S
Z
za zi(ji) zu ze zo
Variante caligráfica de T
D
da di du de do
Variantes caligráficas de H
B
ba bi bu be bo
P
pa pi pu pe po
Compuestas: Dos ideogramas por sílaba, derivada de un sonido simple
Sonido F: Sonido de "Hu"(fu) + vocal
F
fa fi fu fe fo
Sonido J: Sonido de "Zi"(ji) + vocal
J
ja(jya) ji ju(jyu) je(jie) jo(jyo)
Grupo SH: Sonido de "Si"(shi) + vocal
SH
sha(shya) shi shu(shyu) she sho(shyo)
Grupo CH: Sonido de "Ti"(chi) + vocal
CH
cha(chya) chi chu(chyu) che cho(chyo)
Grupo KY: Sonido de Ki + "Y-": resulta una "i" alargada ("kiia")
KY
kya -- kyu -- kyo
Martin SSj2 Administrador
Mensajes : 6754 NIvel de Ki : 0 Edad : 36 Localización : En algun lugar del otro mundo Fecha de inscripción : 24/06/2008
Tema: Re: 日本 Nippon! Jue Sep 15, 2011 8:17 am
wow !! SERLEEES !! XDD jeje
Excelente tema, muy pero muy interesante. Espero poder pasarme mas seguido para no perderme las clases ! jaja Muy bueno serlres...
Un saludo !
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Jue Sep 15, 2011 3:28 pm
Gracias Martin...
Bueno para practicar escritura empecemos por diferenciar el Kanji del Kana...
Voy a Poner una frase y luego buscaremos que silabas forman parte del Kana y cuales son, pasandolas al Romaji (escritura silábica japonesa pero con letras occidentales)....
Mas tarde buscaremos el significado de cada Kanji.. y asi trataremos de traducir el texto de a poco ^^
Bueno voy a intentar hacerlo... luego publico lo que me salio ^_^
P/D: Es importante ir copiando cada silaba escrita e un papel para ir acostumbrandonos ^^
EDITO:
Les dejjo el alfabeto Katakana (para palabras extranjeras)
Spoiler:
Alfssj4 Moderador
Mensajes : 13254 NIvel de Ki : 44 Fecha de inscripción : 11/11/2008
Tema: Re: 日本 Nippon! Sáb Sep 17, 2011 5:59 pm
a esta muy fácil esto......... cuando se viene la 1° prueba....
Y luego nos quejamos que el castellano es dificil.. muy interesante serles... no tenia ni idea de esta info.... muy buenos datos... veamos que más nos traes... sobre todo quiero aprender como las tipicas frases... de saludos, y cosas asi..
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Sáb Sep 17, 2011 8:45 pm
Si creo que la escritura es bastante complicada por el momento...
Yo propondria aprender a habalar y escuchar primero...
Porq por mas q intente traducir el texto.. las palabras son tan variadas q es casi imposible...
konan Ozaru Gold
Mensajes : 7302 NIvel de Ki : 0 Localización : Ningun lugar. Fecha de inscripción : 17/12/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Sáb Sep 17, 2011 10:54 pm
Sugiero que no comiencen a investigar los Kanjis ahora porque se haran tal embrollo en la cabeza que no podran avanzar mas.
Eviel Super saiyan Legendario
Mensajes : 3248 NIvel de Ki : 0 Edad : 26 Localización : Saltando de mundo en mundo Fecha de inscripción : 13/10/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Sáb Sep 17, 2011 10:55 pm
mm...mejor te hare caso,konan XD El estudio no se deberia hacer hasta los 18 -_-
konan Ozaru Gold
Mensajes : 7302 NIvel de Ki : 0 Localización : Ningun lugar. Fecha de inscripción : 17/12/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Sáb Sep 17, 2011 10:56 pm
Lo primero que se aprende es el Hiragana y Katakana, si comienzan con lo mas avanzado no sabran como leer ni escribir ni nada.
Los kanjis recien los aprenden en la secundaria los japoneses, imaginen su dificultad.
Eviel Super saiyan Legendario
Mensajes : 3248 NIvel de Ki : 0 Edad : 26 Localización : Saltando de mundo en mundo Fecha de inscripción : 13/10/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Sáb Sep 17, 2011 10:59 pm
En...la secundaria?6 años para aprender los kanjis?Guaaaaau,debe de ser dificilisimo,no puedo creer lo que deben memorizar los japoneses
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Dom Sep 18, 2011 12:05 am
no te preocupes link que en la secundaria tambien aprenden otras cosas ¬¬ o crees q lo unico q hacen es aprender el idioma propio!! -_-U
Bueno .. yo primero quiero aprender a escuchar y entender... luego de a poco ire viendo los simbolos.. al menos ya me se algunos XD.. lo bueno es q si uno tiene memoria visual es bastante sencillo...
Eviel Super saiyan Legendario
Mensajes : 3248 NIvel de Ki : 0 Edad : 26 Localización : Saltando de mundo en mundo Fecha de inscripción : 13/10/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Dom Sep 18, 2011 12:06 am
evidentemente aprenden otras cosas,pero hablo de lo que aqui es lengua,los pobres se romperan la cabeza en matematicas x_x
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Dom Sep 18, 2011 12:19 am
en realidad si te ones a pensar nosotros tenemos lengua durante toda la primaria y en algunas secundarias tambien... y aun asi no aprendemos nada.. yo de hecho soy un desastre en lenguas jaja
Bueno nos estamos llendo de tema ...
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Mar Sep 27, 2011 4:55 am
Bueno.. no quiero q el tema decaiga...
Propongo a la vez de ir aprendiendo .. pongamos videos etc en japones para ir hacindolo divertido!
Bueno espero tengan ganas de aprenderse esta gran cancion!!!
Vamos .. aca dejo la letra y luego traducire palabra por palabra...
Hikaru kumo tsukinuke Fly Away (Fly Away) Karada-juu ni hirogaru panorama Kao wo kerareta chikyuu ga okotte (okotte) Kazan wo bakuhatsu saseru Toketa koori no naka ni Kyouryuu ga itara tamanori shikomitai ne
CHA-LA HEAD CHA-LA Nani ga okite mo kibun wa heno-heno kappa CHA-LA HEAD CHA-LA Mune ga pachi-pachi suru hodo Sawagu Genki-Dama --Sparking!
Sora wo kyuukouka Jet Coaster (Jet Coaster) Ochite yuku yo Panikku no sono e Keshiki sakasa ni naru to yukai sa (yukai sa) Yama sae o-shiri ni mieru Nayamu jikan wa nai yo Doko ka ni hisomu "bikkuri" ni aitai kara
CHA-LA HEAD CHA-LA Atama-karappo no hou ga yume tsumekomeru CHA-LA HEAD CHA-LA Egao urutora Z de Kyou mo ai-yai-yai-yai-yai
CHA-LA HEAD CHA-LA Nani ga okite mo kibun ha heno-heno kappa CHA-LA HEAD CHA-LA Mune ga pachi-pachi suru hodo Sawagu Genki-Dama --Sparking!
Deben aprenderse mas q el estribillo y el fly away eh!!! XDDDD
konan Ozaru Gold
Mensajes : 7302 NIvel de Ki : 0 Localización : Ningun lugar. Fecha de inscripción : 17/12/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Mar Sep 27, 2011 7:21 pm
buf... vamos a ver si puedo, pero quiero la traduccion!!!!!! xD
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Mar Sep 27, 2011 7:55 pm
El tema de la traduccion esta complicado... porq en todos lados aparece la version latina... puedo traducir palabra por palabra pero no pega nada..
Por ejemplo..
Hikaru significa brillante... kumo significa nube... tsuki: seria luna nike: seria explosion..
Y ahi no se como armaria la oracion XDDDD
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Mar Nov 29, 2011 10:21 pm
Les dejo otro videito que vi recien del cursillo de japones ^^
jaja y este me resulto divertido ademas de educativo XDDD
konan Ozaru Gold
Mensajes : 7302 NIvel de Ki : 0 Localización : Ningun lugar. Fecha de inscripción : 17/12/2009
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Nov 30, 2011 1:59 am
Bueno yo ya me se los Kanas en Hiragana y Katakana de las vocales y las silabas de K!!!
Tengo que continuar practicandolas igualmente xD
La japonesa de la derecha es muy graciosita jajajajaja
Las grocerias xDDDDD
Serlestial Poseído por Babidi
Mensajes : 3927 NIvel de Ki : 0 Edad : 38 Fecha de inscripción : 21/04/2011
Tema: Re: 日本 Nippon! Miér Nov 30, 2011 2:32 am
jaja me esncanta escuchar esas frasesitas porq las escucho todo el tiempo en las series XDD pero tengo cero memoria... me cuesta mucho que me quede jaja me estoy volviendo vieja pàra aprender XDD