Tema para decir lo que quieras! (EL DIA QUE EL FORO SE DETUVO) XD

hmm, poes a cada kien su punto de vista, con lo poco ke vi de naruto en ningun momento senti esa sensacion ke siempre eh sentido y siento por dragon ball cuando apenas vi el principio. Naruto es casi lo mismo, el protagonista kiere alcanzar su sueño y nunca se rinde, pero la diferencia eske muchos combaten o se kieren hacer fuertes por venganza o por otro interes personal, naruto mas ke nada kiere ser aceptado.

Bueno, DB tiene los valores implícitos, naruto directamente te los dice. A veces con poco éxito (Pain ejem).

No tienes que sentir lo mismo que por DB, Justin. Pero si perseveraras un poco en la serie descubrirías personajes muy interesantes.

Yo estuve muy enganchado hace tiempo a Naruto, y le tengo bastante cariño a la serie, pero es que el autor me parece muy malo, los personajes parecen no avanzar nunca, Naruto es como Guti (la eterna promesa), tiene potencial pero su amor por Sasuke-kun le impide desarrollarse como ninja, entrena mucho, pero debido a su devoción por ese moreno-koala no tira pa´lante...es exasperante leer y leer y leer y ver que la cosa no avanza, leñes que la serie lleva su nombre, haz algo Kishimoto!...todo por un Moreno-Koala...

...Un moreno-koala que a su vez no sabes muy bien si va o si viene, es tan superway que termina adorándose a si mismo, pero es lógico, es Sasuke-Kun, el way entre los ways.

Y entre los dos está Sakura, esa chica de pelo rosa que porque vive en Konoha si no se convertiría en una Choni Pokera que besa el suelo por donde pasa él, el más guay, si, el gran Sasuke-Kun, un tio que pasa de ella, incluso la humilla, pero da igual, ella siente una atracción fatal hacia él, pero es normal, es que hablamos del Moreno-Koala. Gran personaje femenino, si señor, se nota que Kishimoto conoce a las mujeres...y a los hombres ways.

Luego hay personajes muy buenos: Jiraiya, Rock Lee, shikamaru, el Gran Gaara, pero qué pasa?, pues que el gran Kishimoto se los carga...entonces uno piensa en ese momento si acaso merece la pena seguir leyendo la historia de este hombre, un hombre que como si de un personaje de su manga se tratase siente una gran devoción por otro hombre: si, el gran Toriyama, un Mangaka que siempre se caracterizó por su gran tratamiento y desarrollo de personajes, y claro, lo que Kishimoto no sabe es que la sombra del gran maestro es alargada y que debería aprender de Oda y hacer la suya, pues si no la cosa pinta muy mal, y lo que empezó como un entretenido Shonen puede convertirse en un gran Yaoi.
Pero claro eso a él le da igual, porque Kishimoto, de nuevo como si de un gran personaje de su serie se tratase, siente también devoción por si mismo, y en su afán por superarse se olvida de sus personajes.

Una pena...aun asi continua siendo una serie entretenida, pero con unos personajes muy mediocres.

Comparar Naruto con Dragon Ball es un sacrilegio, los valores de Naruto son bastante infantiles cmparados con la obra de Toriyama, pero más que nada por lo que he dicho, los personajes no evolucionan razonablemente, algo que si ocurre con la obra de Toriyama.

rock lee es una buena historia y ejemplos a seguir por dar un ejemplo de historia y valores.
Un tipo sin poderes, solo su entrenamiento y fuerza fisica, contra técnicas increíbles... incluso asi fue uno de los más fuertes......

Por eso Kishimoto le dejó de lado, podia hacer sombra al mismisimo Hombre-Koala, NOOOO!!!

es cierto, habia olvidado a rock lee, ese si me agradó.

Respecto a lo ke leí de bardock, me hace recordar cuando leía ke kishimoto nunca supo dibujar a las mujeres, entonces de ahi claramente se nota la intension de poner mujeres obligatoriamente para ke no sea un anime/manga de puros hombres. Aunke eh de decir ke tsunade y hinata (shipudden) salieron perfectas

hombre-koala... tendras que patentarlo bardock.....

Rock lee.... esa parte del anime cuando se lesiona contra gaara es para una pelicula..... el no poder seguir con su sueño... o la parte que entrena con las vendas... ufff muy buena!!!!

bardock pasate por el hilo de peliculas... ya vi gantz....

o.O increible tu comentario sobre naruto bardock!!! yo pienso eso pero nunca lo habria sabido expresar asi....

para mi DB es mas que un manga, sinceramente soy lo que soy y como lo soy por DB!!! y siento un especial cariño a Toriyama. Naruto esta bien si, pero cuantas veces he dicho que si se muere kakashi dejo de llerlo? XDXD

mashashi kishimoto tiene un don para dejar personajes de lado, sinceramente en ningun otro manga se dejan tantos personajes de lado... empezando con "nari" el niño del pais de las olas que monta un tinglao que lo flipas pa desaparecer de la serie, o tenten... o bueno miles.

x-win escribió:

o tenten... o bueno miles.

tenten nunca tubo historia...... jajajajj quizás es la proxima hokage y nadie lo sabe....

Lo más cercano fue un episodio de relleno donde buscaba armas...

La verdad es que tiene razón, yo soy seguidor de Naruto pero lo que hace este hombre es pecado mortal. A ver, ¿dónde se ha visto que un mangaka cree un personaje estupendo, le saque juego durante dos capítulos y luego lo deje tirado? Y todos esperando a que ese personaje haga algo o su historia avance, pero noooo... Como mucho hará una reaparición triunfal que parezca un signo mesiánico, y luego sin mediar palabra vuelva al abismo del olvido. Esto no puede ser, hombre. Pero dicen por ahí que en el manga en Japón esto se está corrigiendo.

Luego está el hecho de que tiene el sentido de la narración en el culo, lo del tomo 49 de tener cinco acontecimientos importantes ocurriendo a la vez y saltando de uno a otro no tiene nombre. Y eso es solo un ejemplo...

sasuke volviendo a la aldea, arrepentido, naruto hokage y listo.... de ahi se puede hacer un reinicio de la saga... con los personajes en profundidad.
Pero con la cantidad de personajes que siguen saliendo y saliendo, con esto de los kages... ufff hay miles... y lo que viene después,.. con la guerra más todavía.......

COMO SASUKE VUELVA A LA VILLA COMO SI NADA VOY A JAPON Y LE DOY UN TORTA A KISHIMOTO

Alfssj4 escribió:

sasuke volviendo a la aldea, arrepentido, naruto hokage y listo.... de ahi se puede hacer un reinicio de la saga... con los personajes en profundidad.
Pero con la cantidad de personajes que siguen saliendo y saliendo, con esto de los kages... ufff hay miles... y lo que viene después,.. con la guerra más todavía.......

¡¡REBOOT NI DE COÑA!! ¡Lo que nos faltaba ya! Lo que hace falta es una saga en la que participen todos. No hace falta inventarse cosas raras para volver a sacar a Lee o a Shikamaru. Pero dedicar nosecuántos capítulos a la muerte de Asuma o a la pelea de Kisame vs. Killer Bee (personajes fundamentales los dos, donde va a parar) es un desperdicio de páginas. En guión hay una cosa que se llama tensión, es que en una escena se siga viendo que pasan cosas fuera y que el resto de personajes siguen existiendo. Este señor se lo pasa por el forro aquí.

Es una pena entonces que los personajes secundarios de Naruto esten cayendo en el mas profundo del olvido despues de tomarse la molestia de presentarlos en los examenes Chunins, aunque creo que todo este nuevo tema de la guerra es para recuperar a esos personajes y revivir a algunos.
Y si hay animes con los que aprendi valores son con DB por supuesto y con Saint Seiya donde se realza el valor de la amistad, el compañerismo y la redencion (vease la redencion de Ikki) en medio de pasados tragicos y situaciones que parecen imposibles pero que los Santos superaron (haciendo un paralelismo, que ellos superen a un recontrajodido adversario de oro es como nosotros cuando superamos situaciones cotidianas dificiles). Con Naruto bueno no he aprendido mucho (despues de todo enseña los mismos valores de DB y Seiya), he disfrutado el cambio de tuerca al tema de los ninjas con su academia, rangos, etc.

Pues a mi, mas alla de los valores, Naruto me ha encantado, es cierto que se dejan personajes de lado y a veces la narracion no es muy buena. Pero tiene algo que Dragon Ball no tiene, la DUDA.

En dragon ball ya sabiamos lo qeu iba a pasar, vencerian los buenos con mucho esfuerzo y la tierra se salvaria, luego las bolas de dragon y fin, todos vivos. Lo unico que te deja con espectativa en la trama es la pelea contra majin buu, que no sabes si va a ganar o no. A mi me apasiona ver como cada acontecimiento muestra que toda la historia de Naruto esta conectada. Desde Minato, pasando por Madara al principio, la pelea, el uso de tecnicas milenarias que luego fueron usadas otra vez en el futuro para cosas similares, a mi me ha encantado.

Bardock ¿Hasta donde has leido de Naruto? ¿Has leido lo que Naruto y Sakura han dicho de Sasuke? Ya no sienten ese cariño que tu dices.

Y otra cosa, no entiendo porque odian tanto al Uchiha, si a mi me hicieran lo que le hicieron a el, tambien acabaria con Konoha, aunque no con cada uno de sus habitantes, solo con los que me hicieron ese daño. A mi me encanta el personaje, es la maldad pura, cada vez va mas arriba y quiero ver un combate de el contra Naruto.

Igualmente, Dragon ball merece un pedestal de oro, para mi, esta en lo mas alto junto con Naruto, ambos marcaron y marcaran historia en los mangas.

Lo que esta pasando con Sasuke es un claro problema psicologico que tiene su origen en la infancia, la cosa es que si estas viviendo una infancia feliz y contento, y al dia siguiente de golpe a tu hermano le agarra la onda Hannibal y mata a todos tus parientes despiadadamente y encima el hermano te dice que para vengarte debes ser el mas fuerte es obvio que eso termino influyendo terriblemente en la psiquis de Sasuke haciendo que haga las cosas que hace (abandonar la aldea, tus amigos, responder mal a una chica que se te declara y ahora querer destuir la aldea), no deben tener psicologos en Konoha que le dieran contencion a Sasuke de niño....
Cosas de leer psicologia para mi carrera terciaria.

jajajjaajja esa debería ser una materia obligada para los exámenes chunin......!!!!!

Eso es verdad Alf, supongo que los Hokages nunca consideraron que sus shinobis con experiencias traumaticas en su infancia podian terminar mal sicologicamente y sin un ciudado especial se volverian amenazas para su aldea, ahora que lo pienso Naruto huerfano, poseedor del Kyubi y maltratado por la aldea nunca tuvo asistencia psicologica solo ser ninguneado por la aldea (menos mal que no se volvio como Sasuke y tenia a Iruka como unico amigo que si no, Pein estaria fumandose las cenizas de Konoha en este momento)...

ya nos dio un atake de pscicologia hoy en dia XD

algunos sufren traumas ke los hacen mejores en el futuro, goku se traumo con el golpe en la cabeza y de grande fue el heroe de la Tierra XD
vegeta se traumó por la soledad de no tener padres ke prefirio dejar a los demas sin padres, matandolos en cada planeta
piccolo se traumo porke goku atraveso a su padre
roshi se traumo porke vivir solo sin ninguna mujer
krilin se traumo por no tener nariz

jajajajajaja lo de Krilin me ha matado XD

Pero lo de Goku no fue trauma, fue un tremendo palazo contra las rocas jajaja

krilin por no tener nariz...jajaja genial esa....
y como dice lord como dejar las enseñanzas de los caballeros...la amistad.. el honor... el perdon...la razon del porque combatir... son cosas que pocos animes le dan una explicacion tan real como seiya...

Lo siento Konan, sé que AHORA te gusta mucho Naruto XD, si yo no digo que no sea entretenida, solo digo que todas esas enseñanzas que dices que tiene y tal pues...hombre, a mi no me enseña nada su autor, bueno si, me enseña como no contar una historia y lo que no debe hacerse con los personajes...pero enseñanzas morales...se queda lejos de lo que me podría aportar a mi...Te recomendaría leer libros para eso, pasate por el tema de recomendaciones de libros, cualquiera de los que puse tienen mucho más...si eso es lo que buscas en un manga Shonen, claro.

Yo no hablaba de eso cuando criticaba Naruto, es más, ni siquiera Dragon Ball creo que tenga excesivas enseñanzas morales como para hablar de ella por eso. (de los Shonen que he leido yo, quizás el que más tenga sea Full Metal Alquemist, si buscas eso deberías leer Seinen mejor).

Yo lo que digo es que no me gusta nada como trata a sus personajes Kishimoto, como deja de lado a grandes personajes sin venir a cuento y lo mal que narra muchas veces sus historias, aun habiendo estado muy enganchado a Naruto llegó un momento en el que pensé que el autor improvisaba de tal manera que no me daba ninguna confianza en seguir la serie. No estoy al dia con ella, pero tampoco he visto poco, no recuerdo bien por donde me quedé, solo recuerdo que tras la lucha de Jiraiya con Pain leí bastante más, dejé al Hombre-Koala y su grupo haciendo de las suyas por ahí, creo que estaban luchando contra una bestiaca o algo, no sé bien.

Yo me alegro de que Naruto te enseñe buenos valores, la verdad, y que Dragon Ball tambien lo haya hecho(a mi en su dia también), pero solo te digo que no pienses que es buena por eso, porque te darás cuenta con el tiempo que no enseña tampoco nada.
Yo si alabo a Toriyama es por su tratamiento de personajes, no por sus historias, me parece el mejor creando personajes, y critico a Kishimoto justo por lo contrario.
Leiste One Piece??, a mi este Shonen me parece que es lo más parecido a DragonBall que hay ahora, porque los personajes son buenisimos(para mi gusto claro).

esto empieza a parecer un foro de anime y todo XD

Jajajaj ahora que los dices Win pocas veces hablamos de Manganime seriamente jeje. Ya tocaba.

Por cierto, estos dias estoy sintiendo algo, mi sentido Vampírico me dice que algo está por cambiar, noticias en rumores...antiguos foreros comentando...puede ser el resurgir del foro??, una nueva adaptación se acerca??...no digo nada, pero mi sentido vampírico está alerta XD, me daría hasta igual que al final hicieran un mal reebot, con tal de entrar en el foro con la ilusión de nuevas noticias, que recuerdos...

valores... si buscan valores hay que ver
SHIN CHAN.....ese anime si que enseña..