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Autor | Mensaje |
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Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 12:31 am | |
| Bueno, ya la he vito, y efectivamente no es lo que yo esperaba en principio. Quizá me haya influido el haber leído por ahí algunas opiniones, que me han predispuesto a pensar que "no estaba a la altura". Aún así le veo bastantes defectos: SPOILERS Estoy bastante de acuerdo con la review que ha colgado Gokusupersaiyajin: muchos personajes y casi ninguno hace nada. Optimus pasa gran parte de la película muerto y al principio no da la talla enfrentándose a la burocracia americana, mientras que a Bumblebee le meten una rabieta al principio y se olvidan de él. El conflicto entre Sam y Michaela apenas es desarrollado, se limitan al problema del "te quiero" y a los celos por que él apareciera un la cama con una, ejem, Terminatrix. Personaje que sobra, por cierto, ya que, junto con todo el meollo de la universidad y la relación con los padres, tiene un exagerado protagonismo al principio y después desaparece. Y no es como lo del instituto de la primera, que apenas aparecía lo justo para enmarcar a los personajes. Y personajes como los dos soldados, el hijoputa gubernamental y el compañero de cuarto friki andan por la película metiendo bulla sin hacer nada. Una vez asentados los Transformers han procedido a darles personalidad a cada uno de ellos y a humanizarlos, con lo que pierden bastante poder de impresión: Megatrón ya no es el malo todopoderoso, de hecho su escena con The Fallen recuerda ridículamente a Darth Vader y el Emperador, y ciertos robots, sencillamente, no dan la talla - los gemelos y la mascota de Megan. Los efectos tampoco son, irónicamente, para tirar cohetes, a ratos los robots se mueven como por stop-motion. Y al final les han dado tanto poder a los malos que se han inventado su derrota a las desesperadas: el superláser con el que rompen a Devastator y la fusión entre Optimus y Jetfire. Ninguna de las dos cosas venía a cuento. Y el final con el mensaje de radio, que tan épico quedaba en la primera, queda aquí forzado y escaso: "soy Optimus Prime, y si me estáis escuchando, es que sois la Resistencia" Sería injusto, de todas formas, no señalar las cosas buenas, que las tiene. La muerte de Optimus es sencillamente heroica, Jetfire mola bastante hasta el momento en el que piensas "¿los Transformers envejecen así?", y, por favor, un aplauso para John Turturro. | |
| | | Martin SSj2 Administrador
Mensajes : 6754 NIvel de Ki : 0 Edad : 36 Localización : En algun lugar del otro mundo Fecha de inscripción : 24/06/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 8:34 am | |
| No pienso leer tu critica...lei el primer parrafo y ya supe que optimos muere..jaja...mejor espero a verla...jaja | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 11:36 am | |
| Ya avisé que había spoilers, ¿no? | |
| | | egoneko Saiyan
Mensajes : 560 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 02/04/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 4:29 pm | |
| Mira Crilin, estoi de acuerdo q la Androide estubo alpedo :/ pero estaba re buena u.u jajajaja, lo q note q esta peli ya no era la Transformers 1 para todo publico tenia un tono sexual mas elevado, a mi me pareci fantastica, me enfoque en los efectos y en los paisajes nada mas, sinceramente el guion no me intereso por q sabia q esta clases de pelis no tienen guiones si no mas q nada efectos, por q ya te lo aclare antes, si viste Transformers version JP no la (US q vimos todos) notaras q ai infinidad de Personajes, de robots de nuevos Clanes q aparecen de la nada y dsp empiezan a evolucionar a animales, robots, lo q fuere, insectos, entonces si te pones a pensar y sabes un poco de Transformers JP (q es donde se basa la peli), no es q la justifique, pero entiendo por que no tiene Guion, bastante q le inventaron una historia para q sea mas entretenida y q involucren a personajes humanos, si no seria una pelicula directamente en 3D. A mi me encanto, el sonido, la musica, los efectos esepciales, el final, las partes tristes, y me rei mucho con los chistes, no es por nada crilin, pero aca en este foro estuvimos esperando una peli durante casi 2 años para ver un fracaso sin guion ni efectos, en Transformers no tendra el super guion pero tiene unos efectos increibles, seguro q no notastes q los robots se ven mejor y definidos q en la 1 q no entraban en la pantalla, se pueden ver mejor las peleas mano a mano y la pelicula casi no tiene vacios, salvo la parte de q Sam entra a la universidad, lo demas es puro Accion, Accion, Accion sin parar. Jet Fire es un Desepticon Legendario, en el Anime es uno de los mas viejos y de corazon noble, entonces deserto para unirse a los Autobots pero al llegar su hora decide fusionarse con Optimus Primes, en la peli la adaptaron de otra forma, pero en el anime aparece y hace lo mismo, los Constructions tmb aparecen se llaman Constructions no "Devastador" pero bueno, lo de Fallen tmb existe, solamente q estaba atrapado en otra Dimension y tenian q liberarlo con la Llave Maestra, aca cambiaron un poco la historia y haci un monton de personajes q aparecieron, en esta Optimus tenia q morir, pero no lo dejaron morir por lo q paso en el Anime, cuando murio Optimus la gente medio q dejo de verla por q Optimus es Optimus, y asi un monton de cosas q me parece espectacular q las allan adapadto muy bien.
PD: Qizas lo criticos de muchas revistas y diarios piensan q es la Adaptaciond e TRANSFORMERS G1 (LA VERSION AMERICANA) pero es la 1er Version Japonesa, donde Megatron no es una MAgnum si no un Avion, suerte q cuando murio y lo revivieron no lo transformaron en Galvatron, los dejaron tal cuales eran. En realidad en esta Starcream tomaba el mando de los DEsepticons mientras q Galvatron formaba otro Ejercito con sus seguidores y El Caido era liberado a lo ultimo desatando una gran guerra entre Auto Bots y Desepticons. Pero la adaptaron muy bien. | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 4:35 pm | |
| Pero no se puede ir a ver una peli sin interesarse por el guión, eso es lo que realmente hace buena una peli. Y los efectos, como ya he dicho, tenían algunos puntos oscuros. Y como no he visto nunca la serie de dibujos me da igual si está bien o mal adaptado, únicamente me importa que quede bien en la película, y lo de la fusión NO quedaba bien. Por eso se hacen adaptaciones.
PD: Ya lleva recuadado aproximadamente el 150% de lo que recaudó DBE, con solo dos días en cartelera. PD2: En Yahoo tienen la caradura de decir que la línea argumental está mucho más definida que en la primera. ¿Será posible? | |
| | | egoneko Saiyan
Mensajes : 560 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 02/04/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 8:19 pm | |
| - Krilín escribió:
- Pero no se puede ir a ver una peli sin interesarse por el guión, eso es lo que realmente hace buena una peli. Y los efectos, como ya he dicho, tenían algunos puntos oscuros. Y como no he visto nunca la serie de dibujos me da igual si está bien o mal adaptado, únicamente me importa que quede bien en la película, y lo de la fusión NO quedaba bien. Por eso se hacen adaptaciones.
PD: Ya lleva recuadado aproximadamente el 150% de lo que recaudó DBE, con solo dos días en cartelera. PD2: En Yahoo tienen la caradura de decir que la línea argumental está mucho más definida que en la primera. ¿Será posible? A listo ahora me dejas mas claro todo (EN EL ANIME SI SE FUSIONAN, ES MAS AI MAS FUSIONES, PERO LA DE JET FIRE Y OPTIMUS ES LEGENDARIA UNA DE LAS MAS CONOCIDAS Y A LOS FANS LES ENCANTO, DSP ESTAN LOS CONSTRUCTIONS Q TMB APARECIERON, PERO TENES Q VER EL ANIME PARA ENTENDER POR Q SE FUSIONARON), pense q segias el Anime como todos aca Dragon Ball, ahora entiendo tu punto de vista, te entiendo completamente, q qizas no te alla gustado en algunos aspectos por q mucho no conocias del Anime y me parece perfecto q pienses asi entiendo el por que, pense q te gustaba Transformers disculpa, a mi me encanta Transformers desde chiqito lo miraba asi q ver todo esto, bien logrado me emociono mucho a mi, respetaron muchas cosas, si bien AI MILLONES Q NO, POR LA RAZON Q TE DIJE, SON MUCHAS GENERACIONES, CON DIFERENTES PERSONAJES, no son solamente estos, dsp Optimus y Megatron tendrian q morir y aparece Galvatron y no me acuerdo como era el otro nombre de Optimus y dsp estan los Bestbot o Dinobots y un monton de mas generacion, por eso la peli para mi gusto como FAN esta MUY BIEN LOGRADA, es todo lo q esperaba ver y entiendo alos q nunca vieron la serie. PD2: ES VERDAD, en la 1 el Guion estaba mas definido y la peli duro 2:40 hr tmb, pero hubo partes muy aburridas, los autos bots aparecen a la mitad de la peli y los Desepticons al final, lo demas pura presentacion de personajes y hubo 2 peleas, Barricada vs Bublebee y Soldados vs Scorpicox y 3 contando el principio q duro 5 min, dsp la pelea final no hubo muchas peleas entre robots, aca en la 2 vemos todo lo contrario, menos presentacion mas accion mas peleas y eso me entretubo mucho, la pelicula se me paso volando con la otra se sentia el avance lento de la peli hasta algun momento de accion. PD3: Crilin si te interesa leete esto http://es.wikipedia.org/wiki/Transformers_Generation_1
Última edición por egoneko el Vie Jun 26, 2009 8:47 pm, editado 1 vez | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 8:29 pm | |
| Se supone que una buena adaptación tiene que gustar por igual a los fans y a los que únicamente han visto la peli. Si solo gusta a los fans, lo más probable es que es una película muy fiel pero mala. Aunque hay casos excepcionales como Watchmen, que pocos no-fans apreciaron como se merecía (yo sí lo hice).
PD2: Es justamente la presentación de personajes la que hace, en gran parte, que una película funcione. Es muy necesaria para la historia para entender quién es cada cual y qué hace. Si los autobots no aparecieron hasta la mitad de la peli era porque la trama así lo requería: la peli va de menos a más, empieza con unos Transformers sueltos, sigue con todos los autobots y termina con una batalla multitudinaria.
Si no hay más peleas es porque no hacen falta: si una moraleja se puede sacar de la 2 es que la calidad vale más que la cantidad. Mejor cinco autobots bien presentados que un ejército entero al que no conocemos de nada (¿Arcee?), y 45 minutos de batalla final como los que nos ha encasquetado, seguro que con su mejor intención, Mr. Bay, acaban por cansar.
PD3: ¡Madre de Dios! Mucho meollo de una sentada, ¡no?
Última edición por Krilín el Vie Jun 26, 2009 8:53 pm, editado 1 vez | |
| | | -panchio- Discípulo de Kami Sama
Mensajes : 310 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 17/01/2009
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 8:51 pm | |
| krilin estoy muy en desacuerdo con tu critica la peli me parecio bastante buena lo unico q puede ser q opine como vos es sobre la chica androide pero para mi estuvo demasiado buena
sino no la ubiera vista tanta gente desde chicos hasta adultos las salas llenas por ver esa gran pelicula....
y estoy seguro q va a recaudar mucho y va a ser un exito...!
muy buena peli sigo y seguire pensando eso....
saludos! | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 8:54 pm | |
| - -panchio- escribió:
- krilin estoy muy en desacuerdo con tu critica la peli me parecio bastante buena lo unico q puede ser q opine como vos es sobre la chica androide pero para mi estuvo demasiado buena
sino no la ubiera vista tanta gente desde chicos hasta adultos las salas llenas por ver esa gran pelicula....
y estoy seguro q va a recaudar mucho y va a ser un exito...!
muy buena peli sigo y seguire pensando eso....
saludos! ¿Pero por qué? ¿Qué le ves de bueno? O al menos intenta demostrarme que no tengo razón en mi crítica. Y la gente que llena las salas en los dos primeros días no está porque sea buena, no seas ingenuo, está porque le gustó la primera, o peor aún, el tráiler o el póster. | |
| | | Gokusupersaiyajin Ozaru Gold
Mensajes : 6874 NIvel de Ki : 0 Edad : 32 Fecha de inscripción : 27/03/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:02 pm | |
| hay Dios.. a mi no me gusto como promocionaron esta pelicula.. la promocionaron mejor k DB... que de toda formas yo cuando fui al cine a ver la peli.... las salas no estaban llenas como dicen... xDDDDDDD habi amaximo 40 personas.... | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:04 pm | |
| La mía sí estaba llena, pero de niños de 6 a 12 años | |
| | | Gokusupersaiyajin Ozaru Gold
Mensajes : 6874 NIvel de Ki : 0 Edad : 32 Fecha de inscripción : 27/03/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:08 pm | |
| xDDDD jajaja.... no puedo creer k a nade le gusto la pelicula ni por Megan "HOT" Fox.. xDDD | |
| | | -panchio- Discípulo de Kami Sama
Mensajes : 310 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 17/01/2009
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:27 pm | |
| q raro porq cuando fui estaba llena de chicos y grandes y al final cuando termino todos pero todos aplaudieron la pelicula noc proq a ustdes no les gusta...
es divertida, entretenida, noc la verdad toda la gente q estuvo ese dia en la sala les gusto la pelicula noc q peliculas les gustan a ustdes pero se ve q el mismo gusto no tenemos... | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:37 pm | |
| Repito que a mí me gusto la primera muchísimo. Solo hay dos tipos de películas, las buenas y las malas. A mi me gustan de las primeras, no sé a ti. Venga, te invito a que me expliques por qué es tan buena: qué relevancia tienen los tropecientos secundarios de la película, cómo se desarrollan las relaciones entre los personajes, dónde tienen la gracia los gemelos, por qué Starscream se mueve como los dinosaurios de King Kong de los años 30, a santo de qué Jetfire decide fusionarse con Optimus... explícamelo. | |
| | | Bampei=Kun Discípulo de Roshi
Mensajes : 79 NIvel de Ki : 0 Edad : 43 Fecha de inscripción : 22/12/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:43 pm | |
| Pues eso es uno de los dones que nos a dado Dios ya que tenemos el libre albredio y podemos elejir lo que nos gusta o no y para gustos los colores. Yo quise verla en la primera funcion que hera a la media noche 12:00 am del dia miercoles pero me encontre que los voletos estaban todos vendidos hasta el medio dia de ese miercoles pude agarralos y habia de toda clase de jente y todos cuando salimos de la sala salimos con una gran sonrisa y esperando que venga la 3, pero porque a mi me gusto no quiere decir que a todo el mundo le guste. | |
| | | -panchio- Discípulo de Kami Sama
Mensajes : 310 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 17/01/2009
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 9:47 pm | |
| no vist la pelicula cierto? parece q no t basas en cosas q no tienen importancia la ultima q decis de fucionarse me parece genial esa parte pero no voy a discutir con vos porq la mula es terca sabias?
es tu opinion y eso nada mas la acepto asi como me gustaria q aceptes la mia ok?
nada mas es la pedo seguir con el tema
la peli esta buenisima para mi mas q buenisima espectacular y voy a seguir pensando asi asi vengas vos o quien sea defenestrando la pelicula y punto.!
anda mas
saludos! | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Vie Jun 26, 2009 10:32 pm | |
| Bueno, no te pongas así. Pero buscarle una coherencia a la trama y razón a lo que ocurre en pantalla no es "fijarse en cosas que no tienen importancia". Solo ten en cuenta esto.
¿A que los demás no creéis que eso no tenga importancia? | |
| | | egoneko Saiyan
Mensajes : 560 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 02/04/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 4:25 am | |
| - Krilín escribió:
- Bueno, no te pongas así. Pero buscarle una coherencia a la trama y razón a lo que ocurre en pantalla no es "fijarse en cosas que no tienen importancia". Solo ten en cuenta esto.
¿A que los demás no creéis que eso no tenga importancia? Crilin creo q te gusta otro tipo de Cine y me parece perfecto para eso esta Angeles y Demonios o en busca del Tesoro perdido si tenes ganas de ver un Guion espectacular bien echo, bien logrado con giro de vuelta, pero en una peli de 100% Sci Ficcion lo unico q vas a encontrar es Millones de dolares usados en Efectos 3d, sonido y pantalla, el Guion qizas sirvio en la 1 para introducir a las personas q no conocian Transformers al mundo como tenia q aver sido Dragon Ball Evolution q ni eso hizo, ya la segunda vas mas rapido, y es 100 % Accion y Humor, y el guion hasta ai no mas, pero la gente lo q qria ver era mas Accion, es mas en esta creo q aparecen mas los Desepticons q los Autobots q en la 1 solo aparecian al final, es logico q no van hacer una peli de 4 horas, q estaria re bueno, pero 4 hrs es muy larga para presentar a todos los personajes, todavia no qieres aceptar q la pelicula es muy buena por tan solo el echo de tener muy buenos efectos, por lo q ya te explique, Transformers tiene una historia muy simple, leetela en el link de wikipedia, imaginate poner a todos esos personajes y clanes de Transformers en la peli, seria para peor, esto fue lo mas "lento" q pudieron hacer para ir introduciendo de apoco a los personajes q no salieron en la 1 y seguramente faltarn personajes en la 2 q van a salir en la 3 y haci en todas las q hagan Deja de buscarle la 5ta pata al gato y disfruta de una peli de buenos efectos. PD: En su primer dia de estreno recaudo 60.6 de dolares en UK & JP increible en un dia supero a Dragon Ball Evolution por 10 millones mas de lo q logro recaudar DB E en 1 mes :/ | |
| | | Maximus Ozaru
Mensajes : 859 NIvel de Ki : 0 Edad : 40 Localización : En Mexico Fecha de inscripción : 02/02/2009
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 5:01 am | |
| yo vvere esta peli mañana | |
| | | Krilín Administrador
Mensajes : 13553 NIvel de Ki : 38 Edad : 32 Localización : Templo Jedi, Coruscant - Villa Oculta de la Hoja Fecha de inscripción : 06/10/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 2:04 pm | |
| - egoneko escribió:
- Krilín escribió:
- Bueno, no te pongas así. Pero buscarle una coherencia a la trama y razón a lo que ocurre en pantalla no es "fijarse en cosas que no tienen importancia". Solo ten en cuenta esto.
¿A que los demás no creéis que eso no tenga importancia? Crilin creo q te gusta otro tipo de Cine y me parece perfecto para eso esta Angeles y Demonios o en busca del Tesoro perdido si tenes ganas de ver un Guion espectacular bien echo, bien logrado con giro de vuelta, pero en una peli de 100% Sci Ficcion lo unico q vas a encontrar es Millones de dolares usados en Efectos 3d, sonido y pantalla, el Guion qizas sirvio en la 1 para introducir a las personas q no conocian Transformers al mundo como tenia q aver sido Dragon Ball Evolution q ni eso hizo, ya la segunda vas mas rapido, y es 100 % Accion y Humor, y el guion hasta ai no mas, pero la gente lo q qria ver era mas Accion, es mas en esta creo q aparecen mas los Desepticons q los Autobots q en la 1 solo aparecian al final, es logico q no van hacer una peli de 4 horas, q estaria re bueno, pero 4 hrs es muy larga para presentar a todos los personajes, todavia no qieres aceptar q la pelicula es muy buena por tan solo el echo de tener muy buenos efectos, por lo q ya te explique, Transformers tiene una historia muy simple, leetela en el link de wikipedia, imaginate poner a todos esos personajes y clanes de Transformers en la peli, seria para peor, esto fue lo mas "lento" q pudieron hacer para ir introduciendo de apoco a los personajes q no salieron en la 1 y seguramente faltarn personajes en la 2 q van a salir en la 3 y haci en todas las q hagan Deja de buscarle la 5ta pata al gato y disfruta de una peli de buenos efectos.
PD: En su primer dia de estreno recaudo 60.6 de dolares en UK & JP increible en un dia supero a Dragon Ball Evolution por 10 millones mas de lo q logro recaudar DB E en 1 mes :/ Y tú lo que me estás demostrando, Egoneko, es que a ti no te gusta el cine, solo te gustan los efectos especiales. Es una opinión muy extendida que en una película de este género lo único que cuentan son los efectos. Permíteme ilustrarte con un ejemplo: un año después, nadie se acuerda ya de la película "The Incredible Hulk" y todo el mundo se acuerda de The Dark Knight. ¿Por qué? ¡Si Hulk tenía más efectos especiales y era más espectacular! Ambas son películas de acción y superhéroes, ¿no? Por la definición que tu das, Hulk es muy superior a TDK, pero tú y yo sabemos que no es así ni por asomo. TDK es una película en la quedan más importancia a la historia que a los efectos especiales. ¡Grandísimo error por parte de Nolan, ya que todo el mundo menos él sabe que alguien que va a ver una película de superhéroes solo quiere ver grandes efectos! ¿En qué es diferente Batman de otras franquicias? En nada. ¿Ves por donde voy? Es un hecho que películas con menos efectos y más historia gustan muchísimo más que películas con efectos y una historia leve. Pero no estoy pidiendo que Transformers sea otro Dark Knight (aunque sería estupendo), así que vámonos a otro ejemplo más "humilde": 300. No tenía grandes giros argumentales ni una trama muy compleja, es una continua batalla tan larga o más que la del final de Transformers 2. ¿Por qué, entonces, la de Transformers me aburrió soberanamente y la de 300 hizo que saliera del cine con ganas de atravesar con una lanza a alguien? Porque, incluso con una historia leve, todo está contado como debe ser y sabemos quién es cada personaje y qué quiere y por qué lucha. Y aún así la historia no es nada compleja: porque no tiene que serlo, basta con que las cosas tengan sentido y vengan a cuento y sepamos por qué ocurren. Transformers, en cambio, se inventa subtramas que no desarrolla, la historia es un tostón y los personajes están metidos con calzador. Si lo que quería, aún así, es meter efectos especiales a toda costa, que los meta y deje de desarrollar una historia que no tiene pies ni cabeza. "Es que Transformers tiene una historia muy simple". Entonces tal vez el problema sea que Transformers es una mierda. Y aún así, un director con talento puede convertirlo en una obra maestra, véase Benjamin Button, que empezó como un cuentito de pocas páginas. Por ejemplo, si en la serie Jetfire se fusiona con Optimus porque sí, en la peli podrían explicarlo un poco: podrían decir que existe esa fusión pero que requiere un sacrificio, o podrían mostrar un poco el dilema de Jetfire. En vez de eso, de repente le enfocan bablbuceando no se qué de hacer algo útil y arrancándose el corazón. Y así, el que podría ser el momento más épico y emotivo de la película se convierte en un "¿pero esto qué coño es?" ¿Hay aquí alguien maduro que me eche una mano? | |
| | | Gokusupersaiyajin Ozaru Gold
Mensajes : 6874 NIvel de Ki : 0 Edad : 32 Fecha de inscripción : 27/03/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 4:09 pm | |
| Yo te hecho la mano, al igual que tu Krillin pienso que la pelicula no se basa solo en los efectos especiales.. si no que en el tipo de pelicula o mensaje que dan las peliculas, esta película me dio un mensaje: No es bueno poner a tanto puto personaje, pornque ya ni saben donde ponerlos en la historia. Los efectos especieiales no son importantes!!!! recuerdan Spider-Man 1... o 2 o 3? tenia buenos efectos pero la pelicula estaba basada más en la historia de los personajes, sin efectos!!!
Y como dijo Krillin se recuerda más a TDK que a Hulk por lo mismo, no importa cuantos efectos tenga la película, lo importante es la trama, la historia, el mensaje. | |
| | | egoneko Saiyan
Mensajes : 560 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 02/04/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 9:03 pm | |
| - Gokusupersaiyajin escribió:
- Yo te hecho la mano, al igual que tu Krillin pienso que la pelicula no se basa solo en los efectos especiales.. si no que en el tipo de pelicula o mensaje que dan las peliculas, esta película me dio un mensaje: No es bueno poner a tanto puto personaje, pornque ya ni saben donde ponerlos en la historia. Los efectos especieiales no son importantes!!!! recuerdan Spider-Man 1... o 2 o 3? tenia buenos efectos pero la pelicula estaba basada más en la historia de los personajes, sin efectos!!!
Y como dijo Krillin se recuerda más a TDK que a Hulk por lo mismo, no importa cuantos efectos tenga la película, lo importante es la trama, la historia, el mensaje. Tomo tus palabras tomando encuenta tu imagen de Justin "Goku" y las firmas q tenes abajo un tanto hipocritca lo q decis, pero bueno, apoyas algo q fue una mierda pero no valoras lo q hicieron con Transformers, pero bueno, crilin y vos piensan igual, por lo tanto sean felices pensando q es una mierda, se nota q es una mierda la pelicula . Cuando ven una peli tienen q analizar el Genero primero de todo y dsp entender por q la pelicula se hizo de esa forma, el guion esta adaptado a el sentido de la peli mostrar efectos, en la 1 hubo mas guion en esta mas efectos de las ganas q nos qdamos los q vimos la peli, si no lo qieren entender alla uds, a muchas persona les gusto y yo me fui re feliz del cine, esta considerada una de las mejores peliculas del año mas alla de las malas criticas, en fin. | |
| | | egoneko Saiyan
Mensajes : 560 NIvel de Ki : 0 Fecha de inscripción : 02/04/2008
| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 9:05 pm | |
| - Krilín escribió:
- egoneko escribió:
- Krilín escribió:
- Bueno, no te pongas así. Pero buscarle una coherencia a la trama y razón a lo que ocurre en pantalla no es "fijarse en cosas que no tienen importancia". Solo ten en cuenta esto.
¿A que los demás no creéis que eso no tenga importancia? Crilin creo q te gusta otro tipo de Cine y me parece perfecto para eso esta Angeles y Demonios o en busca del Tesoro perdido si tenes ganas de ver un Guion espectacular bien echo, bien logrado con giro de vuelta, pero en una peli de 100% Sci Ficcion lo unico q vas a encontrar es Millones de dolares usados en Efectos 3d, sonido y pantalla, el Guion qizas sirvio en la 1 para introducir a las personas q no conocian Transformers al mundo como tenia q aver sido Dragon Ball Evolution q ni eso hizo, ya la segunda vas mas rapido, y es 100 % Accion y Humor, y el guion hasta ai no mas, pero la gente lo q qria ver era mas Accion, es mas en esta creo q aparecen mas los Desepticons q los Autobots q en la 1 solo aparecian al final, es logico q no van hacer una peli de 4 horas, q estaria re bueno, pero 4 hrs es muy larga para presentar a todos los personajes, todavia no qieres aceptar q la pelicula es muy buena por tan solo el echo de tener muy buenos efectos, por lo q ya te explique, Transformers tiene una historia muy simple, leetela en el link de wikipedia, imaginate poner a todos esos personajes y clanes de Transformers en la peli, seria para peor, esto fue lo mas "lento" q pudieron hacer para ir introduciendo de apoco a los personajes q no salieron en la 1 y seguramente faltarn personajes en la 2 q van a salir en la 3 y haci en todas las q hagan Deja de buscarle la 5ta pata al gato y disfruta de una peli de buenos efectos.
PD: En su primer dia de estreno recaudo 60.6 de dolares en UK & JP increible en un dia supero a Dragon Ball Evolution por 10 millones mas de lo q logro recaudar DB E en 1 mes :/
Y tú lo que me estás demostrando, Egoneko, es que a ti no te gusta el cine, solo te gustan los efectos especiales. Es una opinión muy extendida que en una película de este género lo único que cuentan son los efectos. Permíteme ilustrarte con un ejemplo: un año después, nadie se acuerda ya de la película "The Incredible Hulk" y todo el mundo se acuerda de The Dark Knight. ¿Por qué? ¡Si Hulk tenía más efectos especiales y era más espectacular! Ambas son películas de acción y superhéroes, ¿no? Por la definición que tu das, Hulk es muy superior a TDK, pero tú y yo sabemos que no es así ni por asomo. TDK es una película en la quedan más importancia a la historia que a los efectos especiales. ¡Grandísimo error por parte de Nolan, ya que todo el mundo menos él sabe que alguien que va a ver una película de superhéroes solo quiere ver grandes efectos! ¿En qué es diferente Batman de otras franquicias? En nada.
¿Ves por donde voy? Es un hecho que películas con menos efectos y más historia gustan muchísimo más que películas con efectos y una historia leve. Pero no estoy pidiendo que Transformers sea otro Dark Knight (aunque sería estupendo), así que vámonos a otro ejemplo más "humilde": 300. No tenía grandes giros argumentales ni una trama muy compleja, es una continua batalla tan larga o más que la del final de Transformers 2. ¿Por qué, entonces, la de Transformers me aburrió soberanamente y la de 300 hizo que saliera del cine con ganas de atravesar con una lanza a alguien? Porque, incluso con una historia leve, todo está contado como debe ser y sabemos quién es cada personaje y qué quiere y por qué lucha. Y aún así la historia no es nada compleja: porque no tiene que serlo, basta con que las cosas tengan sentido y vengan a cuento y sepamos por qué ocurren. Transformers, en cambio, se inventa subtramas que no desarrolla, la historia es un tostón y los personajes están metidos con calzador.
Si lo que quería, aún así, es meter efectos especiales a toda costa, que los meta y deje de desarrollar una historia que no tiene pies ni cabeza. "Es que Transformers tiene una historia muy simple". Entonces tal vez el problema sea que Transformers es una mierda. Y aún así, un director con talento puede convertirlo en una obra maestra, véase Benjamin Button, que empezó como un cuentito de pocas páginas. Por ejemplo, si en la serie Jetfire se fusiona con Optimus porque sí, en la peli podrían explicarlo un poco: podrían decir que existe esa fusión pero que requiere un sacrificio, o podrían mostrar un poco el dilema de Jetfire. En vez de eso, de repente le enfocan bablbuceando no se qué de hacer algo útil y arrancándose el corazón. Y así, el que podría ser el momento más épico y emotivo de la película se convierte en un "¿pero esto qué coño es?"
¿Hay aquí alguien maduro que me eche una mano? Sera por q nunca viste la serie q no sentistes nada por la peli?, qizas sea eso. Bueno tengo q explicarte q Transformers 2 es la adaptacion de la 2 y 3era temporada de Transformers G1 en 2 hrs 40 min la hicieron con muchos guiños de la serie, TE INVITO A VER LA SERIE, para entenderla, qizas no te guste por q NUNCA VISTE LA SERIE, y al no v erla no tenes AMOR por el anime de tu infancia, por q nunca lo viste en tu INFANCIA, como le debe pasar a muchos q no vieron Dragon Ball. | |
| | | Krilín Administrador
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| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 10:04 pm | |
| Pues no, porque vi la primera y, sin haber visto la serie, te aseguro que no pudo gustarme más. Y una adaptación que no gusta sin haber visto la serie, mala adaptación es. Qué narices, mala película es, que para gustar tiene que recurrir al amor por la serie, no puede gustar por sí misma. DBE nos lo demostró bastante bien.
Egoneko, llevo dos páginas de comentarios explicándote que una buena historia es lo mínimo en cualquier película de cualquier género, dando argumentos y ejemplos tangibles, pero tú erre que erre, dando largas y repitiendo lo mismo una y otra vez. Haz el favor de pensar un poco.
Y si tuvo malas críticas, ¿a quién dices que gustó? ¿A críos y fans ciegos como tú? Qué raro que no te gustara Dragon Ball Evolution. Ah, es verdad, que no tiene guiños a la serie y no tiene efectos. Eso tira por tierra cualquier película XD | |
| | | Jklaymen Discípulo de Kami Sama
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| Tema: Re: TRANSFORMERS 4 Sáb Jun 27, 2009 10:22 pm | |
| - Krilín escribió:
- Pues no, porque vi la primera y, sin haber visto la serie, te aseguro que no pudo gustarme más. Y una adaptación que no gusta sin haber visto la serie, mala adaptación es. Qué narices, mala película es.
Egoneko, llevo dos páginas de comentarios explicándote que una buena historia es lo mínimo en cualquier película de cualquier género, dando argumentos y ejemplos tangibles, pero tú erre que erre, dando largas y repitiendo lo mismo una y otra vez. Haz el favor de pensar un poco.
Y si tuvo malas críticas, ¿a quién dices que gustó? ¿A críos y fans ciegos como tú? Qué raro que no te gustara Dragon Ball Evolution. Ah, es verdad, que no tiene guiños a la serie y no tiene efectos. Eso tira por tierra cualquier película XD perdonen que me meta en la platica , pero estoy deacuerdo con Krilin , una pelicula no debe de gustar mas solo por los efectos especiales , claro los efectos son buenos pero cuando siguen una linea argumental muy buena son aun mejores si la pelicula solo interesa por los efectos especiales , pues ponte a ver nose algun programa de Discovery channel o algo asi , y es cierto ¿porque TDK es y fue tan buenisima pelicula? ¿por los efectos especiales??? , Spider-man tiene unos efectos de lujo , claro no seran como Transformers , pero que me dices de la historia?? cres que esa peli triunfo solo por los efectos? no te lo tomes a mal , pero solo alos niños les atrae al tope los efectos especiales se basan en ellos y la historia bien gracias(y es cierto , ya que asi la pelicula es mas digerible y mm mas para todo el publico) , yo creo que por eso de aqui la "discusion" , algunos esperabamos algo mas Adolescente, mas maduro no se si me entiendas es yo no me voy a meter en los gustos de nadie , si te parecio perfecta , correcto no haces daño , si a otros parecio no tan buena , no hay porque hostigarlos y tratar de convencerlos , porque ps alfinal de cuentas es una simple pelicula para nuestro disfrute egoneko dijo para Gokusupersaiyajin: Tomo tus palabras tomando encuenta tu imagen Smile de Justin "Goku" Smile y las firmas q tenes abajo un tanto hipocritca lo q decis, pero bueno, apoyas algo q fue una mierda pero no valoras lo q hicieron con Transformers, pero bueno, crilin y vos piensan igual, por lo tanto sean felices pensando q es una mierda, se nota q es una mierda la pelicula Smile. y otra cosa eso que le dijiste al principio a Gokusupersaiyajin , osea que lo que el te dijo no lo tomas encuenta solo por tener como avatar una foto de chatwin goku y sus firmas , piensas que ellos defienden DBE? y por eso no tomas enserio? pero aque hora Gokusupersaiyajin esta dice y dice ¡viva DBE¡ , la mejor pelicula de la historia¡¡¡¡ , donde dice eso? le dices que te parece algo hipocrita , jeje mira quien habla bueno ya , dejen esta discusion , alfinal de cuentas les gusto la pelicula , a otros les encanto etc. otros esperaban mas , como sea no hay porque estar dale y dale convenciendo y blabla ya punto final que estas platicas no llevan a nada y si sigue asi puede llegar a los insultos y talves enojos , por eso ya hasta aqui | |
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